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摩拜和ofo合并?投资人:希望滴滴主导

发布时间:2017-12-30 11:11:03 所属栏目:点评 来源:投资界
导读:副标题#e# 报道|投资界PEdaily 2017 年 12 月6- 8 日,由清科集团、投资界主办的“第十七届中国股权投资年度论坛”在京举行。会议上,深圳市源政投资发展有限公司董事长杨向阳,青松基金创始合伙人;A8 新媒体集团有限公司主席兼CEO刘晓松,著名投资人王刚,

它有一个相对秩序之后,有好处。合并后公司能够迭代,做更好的车,投放更符合政府要求,不会恶性竞争——原来有一部分是超额投放的,未必有那么高的使用率。如果企业收不到钱,这是一个很危险的信号,有可能押金退不回来了,有可能公司就没了,打得挺热闹的,溅了一身血。合并之后可能会收费,但一定不会过度的收费,对节省社会资源,对升级换代都有好处。一定会带来新的竞争进来,可以说压根儿不用担心。

周逵:合并不会带来垄断,永远会冒出新的第二名出来的。会有更高的目标,看到更大的对手,这样美好生活才有意义。

杨向阳:看来合是一个人心所向,大势所趋,不管是相关的,还是不相关的,大部分的人可能期望是合的。

天使投资“机构化”是大势所趋吗?刘晓松:做机构才能广撒网;姚劲波:了解的行业投资成功率高

杨向阳:天使投资尤其是超级天使,往往一开始都是个人,个人拿自己的钱来做投资的。那么做着做着就要机构化。但天使投资那么早期,退出的时间又会很长。天使投资适合不适合机构化,如果真的机构化以后,到底怎么来运营?刚才谈合并这件事,其实是蛮重要,有合并,就有中间的退出,慢慢就变得比较顺。刘晓松已经从个人超级天使,变成了机构天使,你怎么想这个事?

刘晓松:  12 年雷军约了我聊过这个话题,到底是机构干,还是个人干?因为他以前做UC和YY都是个人在干。我的观点应该是机构干,机构干的原因主要是针对移动互联网。比如说传统行业你做天使,生长点不够多,机构是没办法做的。但当生长点非常多时,是要用机构做的。所以青松基金在 12 年的时候成立,基本是国内最早的机构天使。我对青松基金,基本上把它当企业来做,就是有很明确的企业文化,有很清晰的目标,和培养人的机制。我最近面试一些毕业生,毕业生跟我,为什么到青松基金来?最重要的就是:你们毕业生现在都快到合伙人了。下半年我们有毕业生,青松基金从零培养起来的,可以做到合伙人。他们知道这个,觉得这个很好。

但是整体的计划要有。我们的三期基金是 8 月 29 日成立的,到今天 100 天,我们投了 26 个项目,这个交易量就给投资经理很多机会锻炼自己。所以你做一支基金,如果你能像企业家去对待它,有长远的发展规划,基金就能做得比较持久,回报率才会有。基金本质上还是依赖人,人要有一个团队,要有归宿感。机构是最好的机制,能把团队做好。我看到太多的基金,分分合合太多了。

杨向阳:把它作为企业化,这是管理的问题,大的环境并没有变,周逵投了以后,三五年退出,因为已经到了B轮,C轮,天使往后走一般要8- 10 年。在退出问题上是怎么思考的?

刘晓松:我们条款是 9 年,没有任何人有异议。如果有异议,这就不是我们的LP。

杨向阳:王刚现在是机构化了吗,还是没有机构化?

王刚:目前还没有机构化,准备机构化。第一,天使早期都是个人投熟人,然后管七八家公司,津津有味,忙得不亦乐乎。但今年投了 70 个公司,带了两个助手,很费力的,尽管一起群体放羊,互相借力。还是费力。

新生的投资机会不断冒出来,对我们的挑战是很大的。我又要懂金融,又要懂医疗,我又不是天才,所以要有专业的人去很多行业精耕细作。

第三个是退出的问题,因为看的是账面的回报,拿钱却遥遥无期。想打的牌无限多,总会有掏钱的欲望,但是账上没有钱了。机构化了以后,就有LP,会募资,就有流程了。天使机构化是一个不可逆转的趋势。

杨向阳:吴彬你也要机构化吗?

吴彬:对,已经在做机构化的准备了。因为我自己做了基金很多年,很自在,工作得像生活一样。生在红尘,心在野,我经常要闭关打坐之类的,装神弄鬼。这个是一个逃离自在的选择,因为如果机构化,其实相当于是一份事业,要结构化和组织化去运作,这对自己来讲,要重新去接受很多的挑战。但是没有关系,看着是挑战,其实也是机会,只是不同方式做事而已,怀着一颗天使的心,更专业,更具效能去做事。

王刚:忙也忙,闲也闲,以前是没人管,老没人管也无聊,想有人管一管。

杨向阳:打一个比方,红杉周逵说我们现在成立一个早期天使基金,对他们来说,因为他成体系,A到D轮都有,天使基金下一轮的对接,或者接盘,似乎是顺理成章的。如果我们只做早期天使投资,机构化了以后,刘晓松有名气,他可以9+1, 9 年,这是可以的。如果天使投资要机构化,要大批来发展的,你觉得你机构化,最希望,或者最应该未来解决的事,除了投什么项目,投什么方向,不是我们讨论的重点,都是老生常谈的,消费升级,人工智能,都是这些事。其实天使投资机构化的问题,还是一个蛮重要的事,早期天使投资在国外刚开始是没有机构的,现在天使投资机构化已经成为了一个趋势。刘晓松讲了一个很重要的观点,因为有了移动互联网,可以批量化的,多点式的,产生了机构化的可能性和需求,机构化了以后依然还是这个问题,就是退出的问题,机构化一定是募资,募资之后肯定有一个退出压力的问题。对退出这个事大家有什么样的期待和和看法,合并这件事肯定对天使投资退出是一个条件,还有什么样的条件是对退出会比较好的?

为什么那么多人做天使投资,不是因为天使投资容易,是因为天使投资投得少,先拿一点小钱试一试,或者能投得起,这个也是天使投资最大的未来的生命力,它对创新创业也是最重要的一个种子,但是天使投资其实并不容易做。比如说现在国内讲PE和VC,一堆做得很好的,真正做天使机构化的,把账单打出来看一看,有那么好看吗?

刘晓松:退出这件事情不用太纠结,你在投的时候把问题想明白了,后面的事情水到渠成,另一方面其实你也无能为力。

杨向阳:你说的还是你个人能力超强,你的判断很强,这是一方面的问题,但是对整个业态来讲,一个普遍性的事情有没有可能好的解决办法,比如说如果没有这个IPO市场,如果没有证券市场,整个资本市场最重要的一个通道不在的时候,你相信有那么多的PE和VC吗?有那么多投资吗?

刘晓松:除了常规的并购和上市之外,也有一些合并的机会可以提早一点退出。之外其实还有一种就是证券化,基金的股权证券化这件事情,上次海涛大哥在深圳讲了一下,开了一个头,不知道结果怎么样,基金投资资产证券化做好了,这是对投资一个非常大的推动。

杨向阳:周逵你们要投一个公司A轮,你们愿不愿意去买一些公司的老股?

周逵:基金的证券化我没有那么乐观,如果我们去投一个公司,买天使的股份挺乐意的,但是对天使要有一个决策,是不是在那么早卖给我。

(编辑:源码门户网)

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